Díl a rozvin

Díl a rozvin

Příspěvekod Konta » pát 06. úno 2009 8:27:11

Nevite nekdo jak se nastavi, kdyz nakreslim plechovy dil a chci z toho udelat rozvin, aby mi to spravne vypocitalo? Nejak asi nastavit ten K-faktor a takove veci...
Konta
 

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Davidbery » pát 06. úno 2009 8:34:57

Záleží na rádiusu nástroje. U každého nástroje je to rozdílné. Záleží pak také samozřejmně na tl. materiálu a jeho druhu. U nás řešíme ohýbání plechových dílů u externí firmy a s rozviny je také problém. Stačí aby Vám firma dodala jejich data k nástrojům, kterými ohýbají. Bohužel oni používají Inventor a tam bohužel K-faktor nemusejí nastavovat. Jak je to s K-faktorem je pro mě také záhada. Protože, ikdyž nastavím správně rádius nástroje, nedostanu ani tak stejný rozvin jako ve firmě kde nám ohýbají.
SW 2012 SP5.0 64bit
Uživatelský avatar
Davidbery
 
Příspěvky: 62
Registrován: pon 05. led 2009 8:53:01
Bydliště: Chomutov

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Honza » pát 06. úno 2009 14:29:56

Davidbery píše:Záleží na rádiusu nástroje. U každého nástroje je to rozdílné. Záleží pak také samozřejmně na tl. materiálu a jeho druhu. U nás řešíme ohýbání plechových dílů u externí firmy a s rozviny je také problém. Stačí aby Vám firma dodala jejich data k nástrojům, kterými ohýbají. Bohužel oni používají Inventor a tam bohužel K-faktor nemusejí nastavovat. Jak je to s K-faktorem je pro mě také záhada. Protože, ikdyž nastavím správně rádius nástroje, nedostanu ani tak stejný rozvin jako ve firmě kde nám ohýbají.


Řekl bych že je to docela věda a alychymie zároveň. Chvíli jsem dělal kontruktéra v plechařině, a hodněkrát jsem si nabil hubu tím, že jsem měl špatný rozvin. Dohnalo mě to pak k experimentu, který je hoden nade všeho zlata. Zkrátka udělal jsem si pokusný rozvin, a pro určitej "nůž" a "pravítko" jsem si vyzkoušel ohyby po 10° . Pak jsem si udělal jednoduchý závěr, že K faktor pro ocel mi vyhází 0,33, pro hliník 0,45 a pro nerez 0,21 zhruba. Jenže samotné ohýbání vede ještě k napružení atp. takže radius v ohybu není nikdy totožný jako radius na "noži" většinou vycházel o 0,1 až 0,2 menší. Udělejte si si tento pokus a možná dojdete ke stejnému nebo dost podobnému výsledku. Uvidíte sami. Stojí to za to...
Honza
 
Příspěvky: 48
Registrován: úte 23. pro 2008 16:29:37
Bydliště: ČR

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Honza » pát 06. úno 2009 14:33:24

Jo jinak samozřejmě, platí zásada - ryze technologicky - co tloušťka plechu to (1,5x tl. plechu )minimální radius v ohybu - tím lze pak aspoň dotáhnout na podruhé menším radiusovým nožem rozvin a třeba se to povede...
Honza
 
Příspěvky: 48
Registrován: úte 23. pro 2008 16:29:37
Bydliště: ČR

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Krauši » pon 09. úno 2009 6:52:14

Nedávno jsem toto také řešil. Určitou dobu jsem pracoval v Inventoru a s rozviny jsem neměl problém. Nejsem žádný specialista, ale nic jsem v něm nějak zvláště nemusel nastavovat, jediné, že vnitřní rádius jsem měl vždy nastavený na tloušťku plechu. Ale to je samozřejmě závislé na nástrojích. V SW jsem nepřišel na to, jak dosáhnout stejného výsledku. Jsem pouze na záčátku s tímto programem, tak doufám, že se doberu k nějakému výsledku. Bylo by škoda kdyby ne. V každém případě je rozvin vždy alchimie a možná je cesta vytvoření nějakých vzorků na nástrojích , které firma vlastní,asi nejlepši.
Krauši
 
Příspěvky: 11
Registrován: pon 19. led 2009 8:15:49

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod alda » pon 09. úno 2009 7:44:24

Kalkulačka k-faktoru - http://www.sheetmetalguy.com/bend-calculator.htm
Jinak hodně informací ohledně plechařiny také zde - http://www.sheetmetalguy.com/
SolidWorks 2013
alda
Administrátor
 
Příspěvky: 231
Registrován: čtv 18. pro 2008 14:48:43
Bydliště: Třebíč

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Roman Špaček » úte 10. úno 2009 6:08:41

u nás ve firmě to byl ze začátku podobný problém. Pracujeme z 95% pouze s plechy. Nicméně nakonec konstruktéři (v době, kdy jsem tam ještě nebyl) vytvořili tabulku s materiály (pozink.plech,obyč.,nerez,almg3,),tl.plechu a k nim odpovídající k-faktory , podle které se řídíme a vše nám pracuje bezvadně. Vše odpovídá samozřejmně taky použitým nástrojům na ohyb...
Údajně to byl původně šílenej boj,ale dnes to stojí za to.
Roman Špaček
 
Příspěvky: 44
Registrován: pon 05. led 2009 10:19:03

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Krauši » stř 11. úno 2009 16:13:04

Vím, že to je asi interní záležitost vaší firmy, ale nedalo by se to zveřejnit?? Je to výborná pomůcka. Kdyby ano, tak dík.
Krauši
 
Příspěvky: 11
Registrován: pon 19. led 2009 8:15:49

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Davidbery » čtv 12. úno 2009 7:00:43

Krauši píše:Vím, že to je asi interní záležitost vaší firmy, ale nedalo by se to zveřejnit?? Je to výborná pomůcka. Kdyby ano, tak dík.


Připojil bych se také k této žádosti :-)
SW 2012 SP5.0 64bit
Uživatelský avatar
Davidbery
 
Příspěvky: 62
Registrován: pon 05. led 2009 8:53:01
Bydliště: Chomutov

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Roman Špaček » čtv 12. úno 2009 8:27:11

Zdravím,
uploadoval jsem to sem:
http://nahraj.info/uploads/1234435350.zip
pracujeme s plechy 1 - 3mm, takže moc informací to není. Ale někomu by se to mohlo hodit. Samozřejmně záleží na nástrojích na ohyb. Podle této tabulky to u nás funguje velmi dobře. Tak snad to někomu pomůže..
Roman Špaček
 
Příspěvky: 44
Registrován: pon 05. led 2009 10:19:03

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Krauši » čtv 12. úno 2009 8:38:58

Moc děkuji, dělám také hlavně s plechy do max tl.5mm dál už neohýbáme, tekže věřím, že to využiju.
Naposledy upravil Krauši dne čtv 12. úno 2009 8:59:54, celkově upraveno 1
Krauši
 
Příspěvky: 11
Registrován: pon 19. led 2009 8:15:49

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Krauši » čtv 12. úno 2009 8:59:10

Super, určitě nejsem jediný, kdo bude děkovat. Pokud bych něco doplnil, určitě se podělím.
Krauši
 
Příspěvky: 11
Registrován: pon 19. led 2009 8:15:49

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Roman Špaček » čtv 12. úno 2009 9:01:38

není za co. Snad to bude k užitku. :)
Roman Špaček
 
Příspěvky: 44
Registrován: pon 05. led 2009 10:19:03

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Krauši » pát 13. úno 2009 8:58:37

Tak jsem to zkoušel, dospěl jsem k závěru, že pokud ja na dílci jeden ohyb, tak je rozdíl mezi standartně nastaveným K-faktorem 0,5 a tim co je v tabulce od kolegy zhruba 0,2mm na rozvinu. My jsme vždycky u nás ve firmě používali takové nestandartní pravidlo při vypočtu rozvinu a to že jsme sečetli vnitřní požadované rozměry a přičetli 1mm(tl.pl.3mm ůhel 90°). To odpovýdá K-faktoru 0,5, který je standartně nastaven v SW 2009. Při tl. 1,5mm jsem přídavek snížil na polovinu. Nezabýváme se nějakou přesnou výrobou, takže nám toto pravidlo zatím vždy stačilo. V případě složitějších dílců se potom stejně rozvin odzkouší v praxi. Určitě je to celé spíše o praxi než o teorii, takže pokud máte někdo jiné zkušenosti, určitě budou všichni rádi, že se o ně podělíte.

S pozdravem Krauši
Krauši
 
Příspěvky: 11
Registrován: pon 19. led 2009 8:15:49

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod tomasss » pát 27. úno 2009 9:14:56

U nás ve firmě se například pro nerezový plech 0,8 sečtou všechny vnější rozměry a pak se odečítá 1,8 na 1 ohyb a přičítá 0,5 na zapertlování a vyjde rozvin který ve finále funguje ale to je výpočet s praxe který platí na určitou matrici a určitý nástroj
tomasss
 
Příspěvky: 3
Registrován: čtv 26. úno 2009 15:19:43

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Bob » pon 06. črc 2009 17:36:48

procetl jsem a moc dekuju za cenne rady a vytvorene tabulky. Dovolim si taky jeden dotaz na podobne tema:

telesum priradim material a ten se priradi ke kusovniku, ale nemuzu najit zpusob jak menit material u plechovych dilu a take jak je dostat do kusovniku, resp potrebuji tam jejich hmotnosti.

za jakoukoliv radu moc dekuju!
Bob
 

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod kohen » stř 08. črc 2009 6:20:42

Nevím jak tobě, ale mně vše funguje normálně jako u těles. Co se týká vlastností a zapisování do kusovníku, nevidím rozdíl mezi tělesem modelovaným klasicky a tělesem modelovaným jako plechový díl.
Jakémukoli tělesu lze přiřadit negrafické informace = vlastnosti (zde si můžeš napsat cokoli) a to si poté můžeš zobrazit např. v razítku, kusovníku, atd..
SolidWorks 2013 - 2014
kohen
 
Příspěvky: 452
Registrován: úte 30. pro 2008 19:20:20

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Návštěvník » stř 08. črc 2009 16:07:04

omlouvam se, mel jsem skryte slozky a tudiz se mi u plechu neobjevovalo vsechno, navic mam veskere menu v AJ protoze pracuju v Londyne... Jsem tu jedinej kdo v tom dela a vse si musim nekde dohledat.

Nez jsem na to prisel, uz jsi napsal, takze moc dekuju za cas a ochotu!

Zdravim do CR!
Návštěvník
 

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Radek » stř 16. zář 2009 16:45:16

Dobry den, byly by jeste k dispozici ty tabulky? Byl bych za ne moc vdecny. Predem Dekuji. Radek.
Radek
 

Re: Díl a rozvin

Příspěvekod Kadet » čtv 04. bře 2010 10:18:01

Zdravím. Potřebuji poradit pracuji v solidworks 2010 a nejde mi udělat rozvin válce. Popíši moji situaci. V náčrtu si udělám kružnici, do ní si udělám menší kružnici a kótou zvolím tloušťku 1,5 mm, pak v těch kružnicích udělám výřez cca 0,5mm, aby kružnice nebyly uzavřený, pak dám vysunutí a mám válec neuzavřený se škvírou těch 0.5 mm , můžete mi poradit jak tento neuzavřený válec rozvinout? Vím že je tam ikona převéct na plech ale to se mi nějak nedaří a když to převedu na plechový díl stejně mi to nerozvine. Potřebuji nějaký navod jak převedu vysunutou součast válce na plechový díl a poté udělat rozvin válce. Díky za odpovědi snad jsem to napsal srozumitelně.
Kadet
 
Příspěvky: 2
Registrován: čtv 04. bře 2010 10:05:11

Další

Zpět na Plechový díl

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


cron